[lug-ld] lug-ld Nachrichtensammlung, Band 25, Eintrag 3

Do Dez 16 13:02:21 CET 2010

Am 14.12.2010 13:21, schrieb lug-ld-request at lists.lug-ld.de:
> Um e-Mails an die Liste lug-ld zu schicken, nutzen Sie bitte die
> Adresse
>
> 	lug-ld at lists.lug-ld.de
>
> Um sich via Web von der Liste zu entfernen oder draufzusetzen:
>
> 	http://lists.lug-ld.de/mailman/listinfo/lug-ld
>
> oder, via Email, schicken Sie eine Email mit dem Wort 'help' in
> Subject/Betreff oder im Text an
>
> 	lug-ld-request at lists.lug-ld.de
>
> Sie koennen den Listenverwalter dieser Liste unter der Adresse
>
> 	lug-ld-owner at lists.lug-ld.de
>
> erreichen
>
> Wenn Sie antworten, bitte editieren Sie die Subject/Betreff auf einen
> sinnvollen Inhalt der spezifischer ist als "Re: Contents of lug-ld
> digest..."
>
>
> Meldungen des Tages:
>
>     1. Re: lug-ld Nachrichtensammlung, Band 25, Eintrag 2 (Alex)
>
>
> ----------------------------------------------------------------------
>
> Message: 1
> Date: Tue, 14 Dec 2010 13:21:37 +0100
> From: Alex<king-big-alex at web.de>
> Subject: Re: [lug-ld] lug-ld Nachrichtensammlung, Band 25, Eintrag 2
> To: lug-ld at lists.lug-ld.de
> Message-ID:<4D076151.9010707 at web.de>
> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
>
> Am 14.12.2010 13:10, schrieb lug-ld-request at lists.lug-ld.de:
>> Um e-Mails an die Liste lug-ld zu schicken, nutzen Sie bitte die
>> Adresse
>>
>> 	lug-ld at lists.lug-ld.de
>>
>> Um sich via Web von der Liste zu entfernen oder draufzusetzen:
>>
>> 	http://lists.lug-ld.de/mailman/listinfo/lug-ld
>>
>> oder, via Email, schicken Sie eine Email mit dem Wort 'help' in
>> Subject/Betreff oder im Text an
>>
>> 	lug-ld-request at lists.lug-ld.de
>>
>> Sie koennen den Listenverwalter dieser Liste unter der Adresse
>>
>> 	lug-ld-owner at lists.lug-ld.de
>>
>> erreichen
>>
>> Wenn Sie antworten, bitte editieren Sie die Subject/Betreff auf einen
>> sinnvollen Inhalt der spezifischer ist als "Re: Contents of lug-ld
>> digest..."
>>
>>
>> Meldungen des Tages:
>>
>>      1. Re: lug-ld Nachrichtensammlung, Band 25, Eintrag 1 (Alex)
>>      2. Re: lug-ld Nachrichtensammlung, Band 25, Eintrag 1 (Alex)
>>
>>
>> ----------------------------------------------------------------------
>>
>> Message: 1
>> Date: Tue, 14 Dec 2010 13:05:48 +0100
>> From: Alex<king-big-alex at web.de>
>> Subject: Re: [lug-ld] lug-ld Nachrichtensammlung, Band 25, Eintrag 1
>> To: lug-ld at lists.lug-ld.de
>> Message-ID:<4D075D9C.9040309 at web.de>
>> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
>>
>> Am 14.12.2010 12:00, schrieb lug-ld-request at lists.lug-ld.de:
>>> Um e-Mails an die Liste lug-ld zu schicken, nutzen Sie bitte die
>>> Adresse
>>>
>>> 	lug-ld at lists.lug-ld.de
>>>
>>> Um sich via Web von der Liste zu entfernen oder draufzusetzen:
>>>
>>> 	http://lists.lug-ld.de/mailman/listinfo/lug-ld
>>>
>>> oder, via Email, schicken Sie eine Email mit dem Wort 'help' in
>>> Subject/Betreff oder im Text an
>>>
>>> 	lug-ld-request at lists.lug-ld.de
>>>
>>> Sie koennen den Listenverwalter dieser Liste unter der Adresse
>>>
>>> 	lug-ld-owner at lists.lug-ld.de
>>>
>>> erreichen
>>>
>>> Wenn Sie antworten, bitte editieren Sie die Subject/Betreff auf einen
>>> sinnvollen Inhalt der spezifischer ist als "Re: Contents of lug-ld
>>> digest..."
>>>
>>>
>>> Meldungen des Tages:
>>>
>>>       1. Eure Meinung zu WikiLeaks? (Ekki Plicht (df4or))
>>>       2. Re: Eure Meinung zu WikiLeaks? (Jochen Wambsganß)
>>>       3. Re: Eure Meinung zu WikiLeaks? (Ekki Plicht (df4or))
>>>       4. Re: Eure Meinung zu WikiLeaks? (Jochen Wambsganß)
>>>       5. Re: Eure Meinung zu WikiLeaks? (Jean-Jacques Sarton)
>>>
>>>
>>> ----------------------------------------------------------------------
>>>
>>> Message: 1
>>> Date: Mon, 13 Dec 2010 19:56:40 +0100
>>> From: "Ekki Plicht (df4or)"<ep at plicht.de>
>>> Subject: [lug-ld] Eure Meinung zu WikiLeaks?
>>> To: lug-ld at lists.lug-ld.de
>>> Message-ID:
>>> 	<AANLkTi=4GHKp37LO=3H5W6h8e0XAeGXMPbx1qXiwDogO at mail.gmail.com>
>>> Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
>>>
>>> Hi alle zusammen,
>>> heute mal eine ganz andere Frage: Was meint ihr denn so zu WikiLeaks,
>>> Julian Assange und was da so im Moment abgeht?
>>>
>>> Warum ich frage? Wir (der Vorstand der LUG LD) sind von einem
>>> Journalisten zu einem Interview zu dem Thema eingeladen worden. Da
>>> Hakon gerade mit dem Kinderkriegen beschäftigt ist werde ich das
>>> übernehmen.
>>>
>>> Da ich als Vorstand der LUG zu dem Thema befragt werden soll, möchte
>>> ich natürlich nicht (nur) meine persönliche Meinung zu dem Thema
>>> wiedergeben, sondern möglichst die der Gruppe. Mir ist klar, das es
>>> bei so einem Thema nur schwer einen Konsens unter allen Mitglieder
>>> geben wird, das erwarte ich auch garnicht. Aber so ein paar Gedanken
>>> von euch würden mich schon interessieren.
>>>
>>> Eins ist klar - ich werde als 'Offizieller' der LUG LD keine Sachen
>>> gutheissen, die gegen die Gesetze der BRD verstossen, wie z.B. die
>>> DDoS Attacken der letzten Tage.
>>>
>>> Also, wie steht ihr zu WIkiLeaks? Ist das gut, schlecht, sinnvoll
>>> ,dumm, wirksam, Kinderkram?
>>>
>>> Danke&    Gruß,
>>> Ekki
>>>
>>> P.S.: Natürlich sage ich euch auch gerne, was ich davon halte, ich
>>> möchte das aber erst hinterher tun...
>>>
>>>
>>> ------------------------------
>>>
>>> Message: 2
>>> Date: Mon, 13 Dec 2010 21:36:58 +0100
>>> From: Jochen Wambsganß<mailings at wambsganss.net>
>>> Subject: Re: [lug-ld] Eure Meinung zu WikiLeaks?
>>> To: Allgemeine Mailingliste der Linux-User-Group Landau
>>> 	<lug-ld at lists.lug-ld.de>
>>> Message-ID:<4D0683EA.3090301 at wambsganss.net>
>>> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
>>>
>>> Hallo Ekki,
>>>
>>> wo fangen wir an und vor allem WER fängt an?
>>> Finde das Thema sehr interessant, traue mich aber nicht die Diskussion
>>> zu starten ;-)
>>>
>>> Wer weiß wo es glaubwürdige Quellen zu diesem Thema gibt?
>>>
>>>
>>> Viele Grüße
>>> Jochen
>>>
>>> schrieb Ekki Plicht (df4or), Am 13.12.2010 19:56:
>>>> Hi alle zusammen,
>>>> heute mal eine ganz andere Frage: Was meint ihr denn so zu WikiLeaks,
>>>> Julian Assange und was da so im Moment abgeht?
>>>>
>>>> Warum ich frage? Wir (der Vorstand der LUG LD) sind von einem
>>>> Journalisten zu einem Interview zu dem Thema eingeladen worden. Da
>>>> Hakon gerade mit dem Kinderkriegen beschäftigt ist werde ich das
>>>> übernehmen.
>>>>
>>>> Da ich als Vorstand der LUG zu dem Thema befragt werden soll, möchte
>>>> ich natürlich nicht (nur) meine persönliche Meinung zu dem Thema
>>>> wiedergeben, sondern möglichst die der Gruppe. Mir ist klar, das es
>>>> bei so einem Thema nur schwer einen Konsens unter allen Mitglieder
>>>> geben wird, das erwarte ich auch garnicht. Aber so ein paar Gedanken
>>>> von euch würden mich schon interessieren.
>>>>
>>>> Eins ist klar - ich werde als 'Offizieller' der LUG LD keine Sachen
>>>> gutheissen, die gegen die Gesetze der BRD verstossen, wie z.B. die
>>>> DDoS Attacken der letzten Tage.
>>>>
>>>> Also, wie steht ihr zu WIkiLeaks? Ist das gut, schlecht, sinnvoll
>>>> ,dumm, wirksam, Kinderkram?
>>>>
>>>> Danke&    Gruß,
>>>> Ekki
>>>>
>>>> P.S.: Natürlich sage ich euch auch gerne, was ich davon halte, ich
>>>> möchte das aber erst hinterher tun...
>>>> _______________________________________________
>>>> lug-ld mailing list
>>>> lug-ld at lists.lug-ld.de
>>>> http://lists.lug-ld.de/mailman/listinfo/lug-ld
>>>>
>>> ------------------------------
>>>
>>> Message: 3
>>> Date: Mon, 13 Dec 2010 22:15:57 +0100
>>> From: "Ekki Plicht (df4or)"<ep at plicht.de>
>>> Subject: Re: [lug-ld] Eure Meinung zu WikiLeaks?
>>> To: Allgemeine Mailingliste der Linux-User-Group Landau
>>> 	<lug-ld at lists.lug-ld.de>
>>> Message-ID:
>>> 	<AANLkTinbz43SCgwD08tzh=4U9t0tjXEkFiY-9Pf6d7Gq at mail.gmail.com>
>>> Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
>>>
>>> Hi Jochen,
>>> naja, da käme als nächstes die Frage, was "glaubwürdige" Quellen
>>> sind... Aber ich will ja nicht zu paranoid sein. :-)
>>>
>>> Ein Problem ist, dass die Beschäftigung mit dem Thema Zeit kostet
>>> (wenn mans halbsweg richtig machen will).
>>>
>>> Ein recht brauchbarer Einstieg ist die 3Sat Extra Sendung vom letzten Freitag:
>>> http://www.3sat.de/page/?source=/3satextra/150276/index.html (30 Minuten).
>>>
>>> Eine in meinen Augen ausgezeichnete und recht neutrale Darstellung
>>> kommt vom schedischen TV. Dauer 60 Minuten, englisch:
>>> http://svtplay.se/v/2264028/wikirebels_the_documentary
>>>
>>> Lesenswert, aber etwas schwer verdaulich sind die 12 Thesen zu WikiLeaks:
>>> http://www.eurozine.com/articles/2010-12-07-lovinkriemens-en.html
>>> (englisch)
>>>
>>> Eine interessante Linksammlung gibts im Blog von Annalist:
>>> http://annalist.noblogs.org/post/2010/12/13/intelligentes-zu-wikileaks/
>>> Da bin ich aber auch noch nicht überall durch.
>>>
>>> ----
>>> Meines Erachtens muss man das Thema in mehrere Stränge trennen, um
>>> nicht durcheinander zu kommen.
>>> 1.) Der Mechanismus WikiLeaks als politisches (gesellschaftliches?) Instrument.
>>> 2.) Die Person Julian Assange
>>> 3.) Die Reaktion der Stastsmächte
>>> 4.) Die Gegenreaktion von Anonymous (DDoS Attacken der letzten Tage).
>>>
>>>
>>> Meine persönliche Meinugn zu dem Thema möchte ich hier noch nicht
>>> ausbreiten, um die Diskussion nicht in eine bestimmte Richtugn zu
>>> lenken. Kommt aber gerne noch.
>>>
>>> Gruß,
>>> Ekki
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> 2010/12/13 Jochen Wambsganß<mailings at wambsganss.net>:
>>>> Hallo Ekki,
>>>>
>>>> wo fangen wir an und vor allem WER fängt an?
>>>> Finde das Thema sehr interessant, traue mich aber nicht die Diskussion
>>>> zu starten ;-)
>>>>
>>>> Wer weiß wo es glaubwürdige Quellen zu diesem Thema gibt?
>>>>
>>>>
>>>> Viele Grüße
>>>> Jochen
>>>>
>>>> schrieb Ekki Plicht (df4or), Am 13.12.2010 19:56:
>>>>> Hi alle zusammen,
>>>>> heute mal eine ganz andere Frage: Was meint ihr denn so zu WikiLeaks,
>>>>> Julian Assange und was da so im Moment abgeht?
>>>>>
>>>>> Warum ich frage? Wir (der Vorstand der LUG LD) sind von einem
>>>>> Journalisten zu einem Interview zu dem Thema eingeladen worden. Da
>>>>> Hakon gerade mit dem Kinderkriegen beschäftigt ist werde ich das
>>>>> übernehmen.
>>>>>
>>>>> Da ich als Vorstand der LUG zu dem Thema befragt werden soll, möchte
>>>>> ich natürlich nicht (nur) meine persönliche Meinung zu dem Thema
>>>>> wiedergeben, sondern möglichst die der Gruppe. Mir ist klar, das es
>>>>> bei so einem Thema nur schwer einen Konsens unter allen Mitglieder
>>>>> geben wird, das erwarte ich auch garnicht. Aber so ein paar Gedanken
>>>>> von euch würden mich schon interessieren.
>>>>>
>>>>> Eins ist klar - ich werde als 'Offizieller' der LUG LD keine Sachen
>>>>> gutheissen, die gegen die Gesetze der BRD verstossen, wie z.B. die
>>>>> DDoS Attacken der letzten Tage.
>>>>>
>>>>> Also, wie steht ihr zu WIkiLeaks? Ist das gut, schlecht, sinnvoll
>>>>> ,dumm, wirksam, Kinderkram?
>>>>>
>>>>> Danke&    Gruß,
>>>>> Ekki
>>>>>
>>>>> P.S.: Natürlich sage ich euch auch gerne, was ich davon halte, ich
>>>>> möchte das aber erst hinterher tun...
>>>>> _______________________________________________
>>>>> lug-ld mailing list
>>>>> lug-ld at lists.lug-ld.de
>>>>> http://lists.lug-ld.de/mailman/listinfo/lug-ld
>>>>>
>>>> _______________________________________________
>>>> lug-ld mailing list
>>>> lug-ld at lists.lug-ld.de
>>>> http://lists.lug-ld.de/mailman/listinfo/lug-ld
>>>>
>>>>
>>> ------------------------------
>>>
>>> Message: 4
>>> Date: Mon, 13 Dec 2010 22:40:29 +0100
>>> From: Jochen Wambsganß<mailings at wambsganss.net>
>>> Subject: Re: [lug-ld] Eure Meinung zu WikiLeaks?
>>> To: lug-ld at lists.lug-ld.de
>>> Message-ID:<4D0692CD.4000704 at wambsganss.net>
>>> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
>>>
>>> Hallo Ekki,
>>>
>>> vielen Dank für die Links, da werde ich mich mal durcharbeiten und
>>> hoffe, dass ich hinterher eine brauchbare Meinung abliefern kann ;-)
>>>
>>>
>>> Viele Grüße
>>> Jochen
>>>
>>> schrieb Ekki Plicht (df4or), Am 13.12.2010 22:15:
>>>> Hi Jochen,
>>>> naja, da käme als nächstes die Frage, was "glaubwürdige" Quellen
>>>> sind... Aber ich will ja nicht zu paranoid sein. :-)
>>>>
>>>> Ein Problem ist, dass die Beschäftigung mit dem Thema Zeit kostet
>>>> (wenn mans halbsweg richtig machen will).
>>>>
>>>> Ein recht brauchbarer Einstieg ist die 3Sat Extra Sendung vom letzten Freitag:
>>>> http://www.3sat.de/page/?source=/3satextra/150276/index.html (30 Minuten).
>>>>
>>>> Eine in meinen Augen ausgezeichnete und recht neutrale Darstellung
>>>> kommt vom schedischen TV. Dauer 60 Minuten, englisch:
>>>> http://svtplay.se/v/2264028/wikirebels_the_documentary
>>>>
>>>> Lesenswert, aber etwas schwer verdaulich sind die 12 Thesen zu WikiLeaks:
>>>> http://www.eurozine.com/articles/2010-12-07-lovinkriemens-en.html
>>>> (englisch)
>>>>
>>>> Eine interessante Linksammlung gibts im Blog von Annalist:
>>>> http://annalist.noblogs.org/post/2010/12/13/intelligentes-zu-wikileaks/
>>>> Da bin ich aber auch noch nicht überall durch.
>>>>
>>>> ----
>>>> Meines Erachtens muss man das Thema in mehrere Stränge trennen, um
>>>> nicht durcheinander zu kommen.
>>>> 1.) Der Mechanismus WikiLeaks als politisches (gesellschaftliches?) Instrument.
>>>> 2.) Die Person Julian Assange
>>>> 3.) Die Reaktion der Stastsmächte
>>>> 4.) Die Gegenreaktion von Anonymous (DDoS Attacken der letzten Tage).
>>>>
>>>>
>>>> Meine persönliche Meinugn zu dem Thema möchte ich hier noch nicht
>>>> ausbreiten, um die Diskussion nicht in eine bestimmte Richtugn zu
>>>> lenken. Kommt aber gerne noch.
>>>>
>>>> Gruß,
>>>> Ekki
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> 2010/12/13 Jochen Wambsganß<mailings at wambsganss.net>:
>>>>> Hallo Ekki,
>>>>>
>>>>> wo fangen wir an und vor allem WER fängt an?
>>>>> Finde das Thema sehr interessant, traue mich aber nicht die Diskussion
>>>>> zu starten ;-)
>>>>>
>>>>> Wer weiß wo es glaubwürdige Quellen zu diesem Thema gibt?
>>>>>
>>>>>
>>>>> Viele Grüße
>>>>> Jochen
>>>>>
>>>>> schrieb Ekki Plicht (df4or), Am 13.12.2010 19:56:
>>>>>> Hi alle zusammen,
>>>>>> heute mal eine ganz andere Frage: Was meint ihr denn so zu WikiLeaks,
>>>>>> Julian Assange und was da so im Moment abgeht?
>>>>>>
>>>>>> Warum ich frage? Wir (der Vorstand der LUG LD) sind von einem
>>>>>> Journalisten zu einem Interview zu dem Thema eingeladen worden. Da
>>>>>> Hakon gerade mit dem Kinderkriegen beschäftigt ist werde ich das
>>>>>> übernehmen.
>>>>>>
>>>>>> Da ich als Vorstand der LUG zu dem Thema befragt werden soll, möchte
>>>>>> ich natürlich nicht (nur) meine persönliche Meinung zu dem Thema
>>>>>> wiedergeben, sondern möglichst die der Gruppe. Mir ist klar, das es
>>>>>> bei so einem Thema nur schwer einen Konsens unter allen Mitglieder
>>>>>> geben wird, das erwarte ich auch garnicht. Aber so ein paar Gedanken
>>>>>> von euch würden mich schon interessieren.
>>>>>>
>>>>>> Eins ist klar - ich werde als 'Offizieller' der LUG LD keine Sachen
>>>>>> gutheissen, die gegen die Gesetze der BRD verstossen, wie z.B. die
>>>>>> DDoS Attacken der letzten Tage.
>>>>>>
>>>>>> Also, wie steht ihr zu WIkiLeaks? Ist das gut, schlecht, sinnvoll
>>>>>> ,dumm, wirksam, Kinderkram?
>>>>>>
>>>>>> Danke&    Gruß,
>>>>>> Ekki
>>>>>>
>>>>>> P.S.: Natürlich sage ich euch auch gerne, was ich davon halte, ich
>>>>>> möchte das aber erst hinterher tun...
>>>>>> _______________________________________________
>>>>>> lug-ld mailing list
>>>>>> lug-ld at lists.lug-ld.de
>>>>>> http://lists.lug-ld.de/mailman/listinfo/lug-ld
>>>>>>
>>>>> _______________________________________________
>>>>> lug-ld mailing list
>>>>> lug-ld at lists.lug-ld.de
>>>>> http://lists.lug-ld.de/mailman/listinfo/lug-ld
>>>>>
>>>>>
>>>> _______________________________________________
>>>> lug-ld mailing list
>>>> lug-ld at lists.lug-ld.de
>>>> http://lists.lug-ld.de/mailman/listinfo/lug-ld
>>>>
>>> ------------------------------
>>>
>>> Message: 5
>>> Date: Tue, 14 Dec 2010 11:13:40 +0100
>>> From: Jean-Jacques Sarton<jj.sarton at t-online.de>
>>> Subject: Re: [lug-ld] Eure Meinung zu WikiLeaks?
>>> To: Allgemeine Mailingliste der Linux-User-Group Landau
>>> 	<lug-ld at lists.lug-ld.de>
>>> Message-ID:<4D074354.3080704 at t-online.de>
>>> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
>>>
>>> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
>>> Hash: SHA1
>>>
>>> Hallo,
>>>
>>> Das Thema Wikileaks ist schon brisant. Ich bin mir auch nicht so
>>> im Klar was davon zu halten ist.
>>> Dokumenten einer Regierung wurden veröffentlicht, dies ist
>>> einerseits gut, Regierenden sollten bezüglich ihres Vorgehen
>>> beleuchtet werden, Geheimniskrämerei sollte da nicht vorhanden
>>> sein. Ob die veröffentliche Daten als privat, in diesem Fall
>>> müssen sie unter Verschluss bleiben oder als "politische" Daten
>>> die die Aktionen der Regierung zur Grunde liegen ist zu erwägen.
>>> Im Letzten Fall sollten die Daten im Sinn einer transparente
>>> und nachvollziehbaren Politik zugänglich sein.
>>> Die Meinung von manche Berichterstatter (Wesen von Frau Merkel,
>>> ...) sind zwar nett, dies dürfte aber eher in der Rubrik
>>> Privat fallen. Dagegen ist die Überwachung von Diplomaten
>>> wie offenbar durch Frau Klinton angeordnet (wenn ich es richtig
>>> verstanden habe) durchaus berechtigt. Solch ein Vorgehen
>>> widerspricht ein korrektes Vorgehen und verstößt gegen die
>>> guten Sitten und wahrscheinlich gegen das Völkerrecht.
>>>
>>> Einige Menschen sagen dass die Unterlagen von Spezialisten
>>> (Journalisten) vor der Veröffentlichung aufbereitet werden
>>> müssen, der normalen Mensch wäre nicht dazu in der Lage.
>>> Auch wenn es stimmen würde, finde ich, dass es ein Anmaßung
>>> und eine Diskriminierung ist alle Menschen die kein Journalist
>>> sind als Blöd abzustempeln.
>>>
>>> Grüße,
>>>
>>> Jean-Jacques
>>>
>>>
>>> Am 13.12.2010 19:56, schrieb Ekki Plicht (df4or):
>>>> Hi alle zusammen,
>>>> heute mal eine ganz andere Frage: Was meint ihr denn so zu WikiLeaks,
>>>> Julian Assange und was da so im Moment abgeht?
>>>>
>>>> Warum ich frage? Wir (der Vorstand der LUG LD) sind von einem
>>>> Journalisten zu einem Interview zu dem Thema eingeladen worden. Da
>>>> Hakon gerade mit dem Kinderkriegen beschäftigt ist werde ich das
>>>> übernehmen.
>>>>
>>>> Da ich als Vorstand der LUG zu dem Thema befragt werden soll, möchte
>>>> ich natürlich nicht (nur) meine persönliche Meinung zu dem Thema
>>>> wiedergeben, sondern möglichst die der Gruppe. Mir ist klar, das es
>>>> bei so einem Thema nur schwer einen Konsens unter allen Mitglieder
>>>> geben wird, das erwarte ich auch garnicht. Aber so ein paar Gedanken
>>>> von euch würden mich schon interessieren.
>>>>
>>>> Eins ist klar - ich werde als 'Offizieller' der LUG LD keine Sachen
>>>> gutheissen, die gegen die Gesetze der BRD verstossen, wie z.B. die
>>>> DDoS Attacken der letzten Tage.
>>>>
>>>> Also, wie steht ihr zu WIkiLeaks? Ist das gut, schlecht, sinnvoll
>>>> ,dumm, wirksam, Kinderkram?
>>>>
>>>> Danke&    Gruß,
>>>> Ekki
>>>>
>>>> P.S.: Natürlich sage ich euch auch gerne, was ich davon halte, ich
>>>> möchte das aber erst hinterher tun...
>>>> _______________________________________________
>>>> lug-ld mailing list
>>>> lug-ld at lists.lug-ld.de
>>>> http://lists.lug-ld.de/mailman/listinfo/lug-ld
>>>>
>>>>
>>> -----BEGIN PGP SIGNATURE-----
>>> Version: GnuPG v1.4.10 (GNU/Linux)
>>>
>>> iEYEARECAAYFAk0HQ1QACgkQM9JbiR3CwQtW9gCfQP57VFHE1VlFD5xiVlgNjRkh
>>> aBwAnR50/p77cSqNkb2y6HBmXV/zrv2g
>>> =oA1g
>>> -----END PGP SIGNATURE-----
>>>
>>>
>>> ------------------------------
>>>
>>> _______________________________________________
>>> lug-ld mailing list
>>> lug-ld at lists.lug-ld.de
>>> http://lists.lug-ld.de/mailman/listinfo/lug-ld
>>>
>>>
>>> Ende lug-ld Nachrichtensammlung, Band 25, Eintrag 1
>>> ***************************************************
>>>
>>>
>> hi LUG-LD
>> Ich möchte noch paar links dazu geben:
>> http://blog.fefe.de/
>> Das ist meine Informations Quele Nummer 1
>> Und ein mp3 dazu:
>> http://alternativlos.org/10/
>>
>> Gruß Alex
>>
>>
>>
>>
>> ------------------------------
>>
>> Message: 2
>> Date: Tue, 14 Dec 2010 13:10:36 +0100
>> From: Alex<king-big-alex at web.de>
>> Subject: Re: [lug-ld] lug-ld Nachrichtensammlung, Band 25, Eintrag 1
>> To: lug-ld at lists.lug-ld.de
>> Message-ID:<4D075EBC.4050404 at web.de>
>> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
>>
>> Am 14.12.2010 12:00, schrieb lug-ld-request at lists.lug-ld.de:
>>> Um e-Mails an die Liste lug-ld zu schicken, nutzen Sie bitte die
>>> Adresse
>>>
>>> 	lug-ld at lists.lug-ld.de
>>>
>>> Um sich via Web von der Liste zu entfernen oder draufzusetzen:
>>>
>>> 	http://lists.lug-ld.de/mailman/listinfo/lug-ld
>>>
>>> oder, via Email, schicken Sie eine Email mit dem Wort 'help' in
>>> Subject/Betreff oder im Text an
>>>
>>> 	lug-ld-request at lists.lug-ld.de
>>>
>>> Sie koennen den Listenverwalter dieser Liste unter der Adresse
>>>
>>> 	lug-ld-owner at lists.lug-ld.de
>>>
>>> erreichen
>>>
>>> Wenn Sie antworten, bitte editieren Sie die Subject/Betreff auf einen
>>> sinnvollen Inhalt der spezifischer ist als "Re: Contents of lug-ld
>>> digest..."
>>>
>>>
>>> Meldungen des Tages:
>>>
>>>       1. Eure Meinung zu WikiLeaks? (Ekki Plicht (df4or))
>>>       2. Re: Eure Meinung zu WikiLeaks? (Jochen Wambsganß)
>>>       3. Re: Eure Meinung zu WikiLeaks? (Ekki Plicht (df4or))
>>>       4. Re: Eure Meinung zu WikiLeaks? (Jochen Wambsganß)
>>>       5. Re: Eure Meinung zu WikiLeaks? (Jean-Jacques Sarton)
>>>
>>>
>>> ----------------------------------------------------------------------
>>>
>>> Message: 1
>>> Date: Mon, 13 Dec 2010 19:56:40 +0100
>>> From: "Ekki Plicht (df4or)"<ep at plicht.de>
>>> Subject: [lug-ld] Eure Meinung zu WikiLeaks?
>>> To: lug-ld at lists.lug-ld.de
>>> Message-ID:
>>> 	<AANLkTi=4GHKp37LO=3H5W6h8e0XAeGXMPbx1qXiwDogO at mail.gmail.com>
>>> Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
>>>
>>> Hi alle zusammen,
>>> heute mal eine ganz andere Frage: Was meint ihr denn so zu WikiLeaks,
>>> Julian Assange und was da so im Moment abgeht?
>>>
>>> Warum ich frage? Wir (der Vorstand der LUG LD) sind von einem
>>> Journalisten zu einem Interview zu dem Thema eingeladen worden. Da
>>> Hakon gerade mit dem Kinderkriegen beschäftigt ist werde ich das
>>> übernehmen.
>>>
>>> Da ich als Vorstand der LUG zu dem Thema befragt werden soll, möchte
>>> ich natürlich nicht (nur) meine persönliche Meinung zu dem Thema
>>> wiedergeben, sondern möglichst die der Gruppe. Mir ist klar, das es
>>> bei so einem Thema nur schwer einen Konsens unter allen Mitglieder
>>> geben wird, das erwarte ich auch garnicht. Aber so ein paar Gedanken
>>> von euch würden mich schon interessieren.
>>>
>>> Eins ist klar - ich werde als 'Offizieller' der LUG LD keine Sachen
>>> gutheissen, die gegen die Gesetze der BRD verstossen, wie z.B. die
>>> DDoS Attacken der letzten Tage.
>>>
>>> Also, wie steht ihr zu WIkiLeaks? Ist das gut, schlecht, sinnvoll
>>> ,dumm, wirksam, Kinderkram?
>>>
>>> Danke&    Gruß,
>>> Ekki
>>>
>>> P.S.: Natürlich sage ich euch auch gerne, was ich davon halte, ich
>>> möchte das aber erst hinterher tun...
>>>
>>>
>>> ------------------------------
>>>
>>> Message: 2
>>> Date: Mon, 13 Dec 2010 21:36:58 +0100
>>> From: Jochen Wambsganß<mailings at wambsganss.net>
>>> Subject: Re: [lug-ld] Eure Meinung zu WikiLeaks?
>>> To: Allgemeine Mailingliste der Linux-User-Group Landau
>>> 	<lug-ld at lists.lug-ld.de>
>>> Message-ID:<4D0683EA.3090301 at wambsganss.net>
>>> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
>>>
>>> Hallo Ekki,
>>>
>>> wo fangen wir an und vor allem WER fängt an?
>>> Finde das Thema sehr interessant, traue mich aber nicht die Diskussion
>>> zu starten ;-)
>>>
>>> Wer weiß wo es glaubwürdige Quellen zu diesem Thema gibt?
>>>
>>>
>>> Viele Grüße
>>> Jochen
>>>
>>> schrieb Ekki Plicht (df4or), Am 13.12.2010 19:56:
>>>> Hi alle zusammen,
>>>> heute mal eine ganz andere Frage: Was meint ihr denn so zu WikiLeaks,
>>>> Julian Assange und was da so im Moment abgeht?
>>>>
>>>> Warum ich frage? Wir (der Vorstand der LUG LD) sind von einem
>>>> Journalisten zu einem Interview zu dem Thema eingeladen worden. Da
>>>> Hakon gerade mit dem Kinderkriegen beschäftigt ist werde ich das
>>>> übernehmen.
>>>>
>>>> Da ich als Vorstand der LUG zu dem Thema befragt werden soll, möchte
>>>> ich natürlich nicht (nur) meine persönliche Meinung zu dem Thema
>>>> wiedergeben, sondern möglichst die der Gruppe. Mir ist klar, das es
>>>> bei so einem Thema nur schwer einen Konsens unter allen Mitglieder
>>>> geben wird, das erwarte ich auch garnicht. Aber so ein paar Gedanken
>>>> von euch würden mich schon interessieren.
>>>>
>>>> Eins ist klar - ich werde als 'Offizieller' der LUG LD keine Sachen
>>>> gutheissen, die gegen die Gesetze der BRD verstossen, wie z.B. die
>>>> DDoS Attacken der letzten Tage.
>>>>
>>>> Also, wie steht ihr zu WIkiLeaks? Ist das gut, schlecht, sinnvoll
>>>> ,dumm, wirksam, Kinderkram?
>>>>
>>>> Danke&    Gruß,
>>>> Ekki
>>>>
>>>> P.S.: Natürlich sage ich euch auch gerne, was ich davon halte, ich
>>>> möchte das aber erst hinterher tun...
>>>> _______________________________________________
>>>> lug-ld mailing list
>>>> lug-ld at lists.lug-ld.de
>>>> http://lists.lug-ld.de/mailman/listinfo/lug-ld
>>>>
>>> ------------------------------
>>>
>>> Message: 3
>>> Date: Mon, 13 Dec 2010 22:15:57 +0100
>>> From: "Ekki Plicht (df4or)"<ep at plicht.de>
>>> Subject: Re: [lug-ld] Eure Meinung zu WikiLeaks?
>>> To: Allgemeine Mailingliste der Linux-User-Group Landau
>>> 	<lug-ld at lists.lug-ld.de>
>>> Message-ID:
>>> 	<AANLkTinbz43SCgwD08tzh=4U9t0tjXEkFiY-9Pf6d7Gq at mail.gmail.com>
>>> Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
>>>
>>> Hi Jochen,
>>> naja, da käme als nächstes die Frage, was "glaubwürdige" Quellen
>>> sind... Aber ich will ja nicht zu paranoid sein. :-)
>>>
>>> Ein Problem ist, dass die Beschäftigung mit dem Thema Zeit kostet
>>> (wenn mans halbsweg richtig machen will).
>>>
>>> Ein recht brauchbarer Einstieg ist die 3Sat Extra Sendung vom letzten Freitag:
>>> http://www.3sat.de/page/?source=/3satextra/150276/index.html (30 Minuten).
>>>
>>> Eine in meinen Augen ausgezeichnete und recht neutrale Darstellung
>>> kommt vom schedischen TV. Dauer 60 Minuten, englisch:
>>> http://svtplay.se/v/2264028/wikirebels_the_documentary
>>>
>>> Lesenswert, aber etwas schwer verdaulich sind die 12 Thesen zu WikiLeaks:
>>> http://www.eurozine.com/articles/2010-12-07-lovinkriemens-en.html
>>> (englisch)
>>>
>>> Eine interessante Linksammlung gibts im Blog von Annalist:
>>> http://annalist.noblogs.org/post/2010/12/13/intelligentes-zu-wikileaks/
>>> Da bin ich aber auch noch nicht überall durch.
>>>
>>> ----
>>> Meines Erachtens muss man das Thema in mehrere Stränge trennen, um
>>> nicht durcheinander zu kommen.
>>> 1.) Der Mechanismus WikiLeaks als politisches (gesellschaftliches?) Instrument.
>>> 2.) Die Person Julian Assange
>>> 3.) Die Reaktion der Stastsmächte
>>> 4.) Die Gegenreaktion von Anonymous (DDoS Attacken der letzten Tage).
>>>
>>>
>>> Meine persönliche Meinugn zu dem Thema möchte ich hier noch nicht
>>> ausbreiten, um die Diskussion nicht in eine bestimmte Richtugn zu
>>> lenken. Kommt aber gerne noch.
>>>
>>> Gruß,
>>> Ekki
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> 2010/12/13 Jochen Wambsganß<mailings at wambsganss.net>:
>>>> Hallo Ekki,
>>>>
>>>> wo fangen wir an und vor allem WER fängt an?
>>>> Finde das Thema sehr interessant, traue mich aber nicht die Diskussion
>>>> zu starten ;-)
>>>>
>>>> Wer weiß wo es glaubwürdige Quellen zu diesem Thema gibt?
>>>>
>>>>
>>>> Viele Grüße
>>>> Jochen
>>>>
>>>> schrieb Ekki Plicht (df4or), Am 13.12.2010 19:56:
>>>>> Hi alle zusammen,
>>>>> heute mal eine ganz andere Frage: Was meint ihr denn so zu WikiLeaks,
>>>>> Julian Assange und was da so im Moment abgeht?
>>>>>
>>>>> Warum ich frage? Wir (der Vorstand der LUG LD) sind von einem
>>>>> Journalisten zu einem Interview zu dem Thema eingeladen worden. Da
>>>>> Hakon gerade mit dem Kinderkriegen beschäftigt ist werde ich das
>>>>> übernehmen.
>>>>>
>>>>> Da ich als Vorstand der LUG zu dem Thema befragt werden soll, möchte
>>>>> ich natürlich nicht (nur) meine persönliche Meinung zu dem Thema
>>>>> wiedergeben, sondern möglichst die der Gruppe. Mir ist klar, das es
>>>>> bei so einem Thema nur schwer einen Konsens unter allen Mitglieder
>>>>> geben wird, das erwarte ich auch garnicht. Aber so ein paar Gedanken
>>>>> von euch würden mich schon interessieren.
>>>>>
>>>>> Eins ist klar - ich werde als 'Offizieller' der LUG LD keine Sachen
>>>>> gutheissen, die gegen die Gesetze der BRD verstossen, wie z.B. die
>>>>> DDoS Attacken der letzten Tage.
>>>>>
>>>>> Also, wie steht ihr zu WIkiLeaks? Ist das gut, schlecht, sinnvoll
>>>>> ,dumm, wirksam, Kinderkram?
>>>>>
>>>>> Danke&    Gruß,
>>>>> Ekki
>>>>>
>>>>> P.S.: Natürlich sage ich euch auch gerne, was ich davon halte, ich
>>>>> möchte das aber erst hinterher tun...
>>>>> _______________________________________________
>>>>> lug-ld mailing list
>>>>> lug-ld at lists.lug-ld.de
>>>>> http://lists.lug-ld.de/mailman/listinfo/lug-ld
>>>>>
>>>> _______________________________________________
>>>> lug-ld mailing list
>>>> lug-ld at lists.lug-ld.de
>>>> http://lists.lug-ld.de/mailman/listinfo/lug-ld
>>>>
>>>>
>>> ------------------------------
>>>
>>> Message: 4
>>> Date: Mon, 13 Dec 2010 22:40:29 +0100
>>> From: Jochen Wambsganß<mailings at wambsganss.net>
>>> Subject: Re: [lug-ld] Eure Meinung zu WikiLeaks?
>>> To: lug-ld at lists.lug-ld.de
>>> Message-ID:<4D0692CD.4000704 at wambsganss.net>
>>> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
>>>
>>> Hallo Ekki,
>>>
>>> vielen Dank für die Links, da werde ich mich mal durcharbeiten und
>>> hoffe, dass ich hinterher eine brauchbare Meinung abliefern kann ;-)
>>>
>>>
>>> Viele Grüße
>>> Jochen
>>>
>>> schrieb Ekki Plicht (df4or), Am 13.12.2010 22:15:
>>>> Hi Jochen,
>>>> naja, da käme als nächstes die Frage, was "glaubwürdige" Quellen
>>>> sind... Aber ich will ja nicht zu paranoid sein. :-)
>>>>
>>>> Ein Problem ist, dass die Beschäftigung mit dem Thema Zeit kostet
>>>> (wenn mans halbsweg richtig machen will).
>>>>
>>>> Ein recht brauchbarer Einstieg ist die 3Sat Extra Sendung vom letzten Freitag:
>>>> http://www.3sat.de/page/?source=/3satextra/150276/index.html (30 Minuten).
>>>>
>>>> Eine in meinen Augen ausgezeichnete und recht neutrale Darstellung
>>>> kommt vom schedischen TV. Dauer 60 Minuten, englisch:
>>>> http://svtplay.se/v/2264028/wikirebels_the_documentary
>>>>
>>>> Lesenswert, aber etwas schwer verdaulich sind die 12 Thesen zu WikiLeaks:
>>>> http://www.eurozine.com/articles/2010-12-07-lovinkriemens-en.html
>>>> (englisch)
>>>>
>>>> Eine interessante Linksammlung gibts im Blog von Annalist:
>>>> http://annalist.noblogs.org/post/2010/12/13/intelligentes-zu-wikileaks/
>>>> Da bin ich aber auch noch nicht überall durch.
>>>>
>>>> ----
>>>> Meines Erachtens muss man das Thema in mehrere Stränge trennen, um
>>>> nicht durcheinander zu kommen.
>>>> 1.) Der Mechanismus WikiLeaks als politisches (gesellschaftliches?) Instrument.
>>>> 2.) Die Person Julian Assange
>>>> 3.) Die Reaktion der Stastsmächte
>>>> 4.) Die Gegenreaktion von Anonymous (DDoS Attacken der letzten Tage).
>>>>
>>>>
>>>> Meine persönliche Meinugn zu dem Thema möchte ich hier noch nicht
>>>> ausbreiten, um die Diskussion nicht in eine bestimmte Richtugn zu
>>>> lenken. Kommt aber gerne noch.
>>>>
>>>> Gruß,
>>>> Ekki
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> 2010/12/13 Jochen Wambsganß<mailings at wambsganss.net>:
>>>>> Hallo Ekki,
>>>>>
>>>>> wo fangen wir an und vor allem WER fängt an?
>>>>> Finde das Thema sehr interessant, traue mich aber nicht die Diskussion
>>>>> zu starten ;-)
>>>>>
>>>>> Wer weiß wo es glaubwürdige Quellen zu diesem Thema gibt?
>>>>>
>>>>>
>>>>> Viele Grüße
>>>>> Jochen
>>>>>
>>>>> schrieb Ekki Plicht (df4or), Am 13.12.2010 19:56:
>>>>>> Hi alle zusammen,
>>>>>> heute mal eine ganz andere Frage: Was meint ihr denn so zu WikiLeaks,
>>>>>> Julian Assange und was da so im Moment abgeht?
>>>>>>
>>>>>> Warum ich frage? Wir (der Vorstand der LUG LD) sind von einem
>>>>>> Journalisten zu einem Interview zu dem Thema eingeladen worden. Da
>>>>>> Hakon gerade mit dem Kinderkriegen beschäftigt ist werde ich das
>>>>>> übernehmen.
>>>>>>
>>>>>> Da ich als Vorstand der LUG zu dem Thema befragt werden soll, möchte
>>>>>> ich natürlich nicht (nur) meine persönliche Meinung zu dem Thema
>>>>>> wiedergeben, sondern möglichst die der Gruppe. Mir ist klar, das es
>>>>>> bei so einem Thema nur schwer einen Konsens unter allen Mitglieder
>>>>>> geben wird, das erwarte ich auch garnicht. Aber so ein paar Gedanken
>>>>>> von euch würden mich schon interessieren.
>>>>>>
>>>>>> Eins ist klar - ich werde als 'Offizieller' der LUG LD keine Sachen
>>>>>> gutheissen, die gegen die Gesetze der BRD verstossen, wie z.B. die
>>>>>> DDoS Attacken der letzten Tage.
>>>>>>
>>>>>> Also, wie steht ihr zu WIkiLeaks? Ist das gut, schlecht, sinnvoll
>>>>>> ,dumm, wirksam, Kinderkram?
>>>>>>
>>>>>> Danke&    Gruß,
>>>>>> Ekki
>>>>>>
>>>>>> P.S.: Natürlich sage ich euch auch gerne, was ich davon halte, ich
>>>>>> möchte das aber erst hinterher tun...
>>>>>> _______________________________________________
>>>>>> lug-ld mailing list
>>>>>> lug-ld at lists.lug-ld.de
>>>>>> http://lists.lug-ld.de/mailman/listinfo/lug-ld
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>>>>
>>> ------------------------------
>>>
>>> Message: 5
>>> Date: Tue, 14 Dec 2010 11:13:40 +0100
>>> From: Jean-Jacques Sarton<jj.sarton at t-online.de>
>>> Subject: Re: [lug-ld] Eure Meinung zu WikiLeaks?
>>> To: Allgemeine Mailingliste der Linux-User-Group Landau
>>> 	<lug-ld at lists.lug-ld.de>
>>> Message-ID:<4D074354.3080704 at t-online.de>
>>> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
>>>
>>> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
>>> Hash: SHA1
>>>
>>> Hallo,
>>>
>>> Das Thema Wikileaks ist schon brisant. Ich bin mir auch nicht so
>>> im Klar was davon zu halten ist.
>>> Dokumenten einer Regierung wurden veröffentlicht, dies ist
>>> einerseits gut, Regierenden sollten bezüglich ihres Vorgehen
>>> beleuchtet werden, Geheimniskrämerei sollte da nicht vorhanden
>>> sein. Ob die veröffentliche Daten als privat, in diesem Fall
>>> müssen sie unter Verschluss bleiben oder als "politische" Daten
>>> die die Aktionen der Regierung zur Grunde liegen ist zu erwägen.
>>> Im Letzten Fall sollten die Daten im Sinn einer transparente
>>> und nachvollziehbaren Politik zugänglich sein.
>>> Die Meinung von manche Berichterstatter (Wesen von Frau Merkel,
>>> ...) sind zwar nett, dies dürfte aber eher in der Rubrik
>>> Privat fallen. Dagegen ist die Überwachung von Diplomaten
>>> wie offenbar durch Frau Klinton angeordnet (wenn ich es richtig
>>> verstanden habe) durchaus berechtigt. Solch ein Vorgehen
>>> widerspricht ein korrektes Vorgehen und verstößt gegen die
>>> guten Sitten und wahrscheinlich gegen das Völkerrecht.
>>>
>>> Einige Menschen sagen dass die Unterlagen von Spezialisten
>>> (Journalisten) vor der Veröffentlichung aufbereitet werden
>>> müssen, der normalen Mensch wäre nicht dazu in der Lage.
>>> Auch wenn es stimmen würde, finde ich, dass es ein Anmaßung
>>> und eine Diskriminierung ist alle Menschen die kein Journalist
>>> sind als Blöd abzustempeln.
>>>
>>> Grüße,
>>>
>>> Jean-Jacques
>>>
>>>
>>> Am 13.12.2010 19:56, schrieb Ekki Plicht (df4or):
>>>> Hi alle zusammen,
>>>> heute mal eine ganz andere Frage: Was meint ihr denn so zu WikiLeaks,
>>>> Julian Assange und was da so im Moment abgeht?
>>>>
>>>> Warum ich frage? Wir (der Vorstand der LUG LD) sind von einem
>>>> Journalisten zu einem Interview zu dem Thema eingeladen worden. Da
>>>> Hakon gerade mit dem Kinderkriegen beschäftigt ist werde ich das
>>>> übernehmen.
>>>>
>>>> Da ich als Vorstand der LUG zu dem Thema befragt werden soll, möchte
>>>> ich natürlich nicht (nur) meine persönliche Meinung zu dem Thema
>>>> wiedergeben, sondern möglichst die der Gruppe. Mir ist klar, das es
>>>> bei so einem Thema nur schwer einen Konsens unter allen Mitglieder
>>>> geben wird, das erwarte ich auch garnicht. Aber so ein paar Gedanken
>>>> von euch würden mich schon interessieren.
>>>>
>>>> Eins ist klar - ich werde als 'Offizieller' der LUG LD keine Sachen
>>>> gutheissen, die gegen die Gesetze der BRD verstossen, wie z.B. die
>>>> DDoS Attacken der letzten Tage.
>>>>
>>>> Also, wie steht ihr zu WIkiLeaks? Ist das gut, schlecht, sinnvoll
>>>> ,dumm, wirksam, Kinderkram?
>>>>
>>>> Danke&    Gruß,
>>>> Ekki
>>>>
>>>> P.S.: Natürlich sage ich euch auch gerne, was ich davon halte, ich
>>>> möchte das aber erst hinterher tun...
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