[lug-ld] Indirekte Passwort-Speicherung

Christoph Maya christoph.maya at gmail.com
Do Aug 8 08:12:48 CEST 2019


Hallo,

Bei uns wird gerade alles auf numerische Anmeldenamen umgestellt also
u00123456 statt abcdef. Somit auch keine Probleme mehr mit doppelten Namen.

Gruß
Christoph

Pahle Heinz <heinz.pahle at gmx.de> schrieb am Mi., 7. Aug. 2019, 20:32:

> Hallo LUger,
>
> habe eben meinen Fehler bei einem Spaziergang, FRISCHE LUFT, bemerkt,
> nicht der Name wird gehashed. Aber wenigstens gelernt, wie man sich in
> Firmen bei gleichen Namen behilft. Der ungleiche Name könnte ja auch ein
> prima Salt sein. Das mit Rainbow-Tabellen gilt wohl nur für einfache
> hashes, sonst wäre SHA256 nicht gut, was es aber ist.
>
> Ich suche noch nach einem Artikel, wo der Vorgang bei Unix/Linux genau
> beschrieben wird, wie das bei Anmeldung genau geht mit Salt und hash. Ich
> habe einen uralten Artikel, der aber nicht zu verstehen ist.
>
> Gruß
> Heinz
>
>
> ----- Original Message -----
>
> *From:* Michael Diederich <michael.diederich at gmail.com>
> *To:* Allgemeine Mailingliste der Linux-User-Group Landau
> <lug-ld at lists.lug-ld.de>
> *Sent:* Wednesday, August 07, 2019 7:09 PM
> *Subject:* Re: [lug-ld] Indirekte Passwort-Speicherung
>
> Hallo Heinz,
>
> ich verstehe deine Frage nicht - der Benutzername wird nicht gehasht, nur
> das Passwort. Und damit bei einem Datenverlust die Hashes nicht sofort
> aufgelöst werden können (Rainbow-Tabellen), wird der ursprüngliche Wert um
> einen zusätzlichen Wert erschwert.
>
> Um deine Frage zu beantworten: Philipp Müller und Max Müller würden sich
> mit vorname.nachname, pmueller und mmueller oder muelle1 und muelle2
> anmelden. Und die Authentifizierung würde dann per Passwort erfolgen.
>
> On Wed, Aug 7, 2019 at 6:29 PM Pahle Heinz <heinz.pahle at gmx.de> wrote:
>
>> Liebe LUGer,
>>
>> lieber Ekki, hast jetzt noch das Salzfass aufgemacht und schon gibt es
>> eine Zusatzfrage.
>> Salt dient doch dazu, ähnlich Init-Vektor, um gleiche Namen, gleiche
>> Inhalte zu verschleiern. So haben doch die Briten im WW2 deutsche "keine
>> besonderen Vorkommnisse" locker als soche erkannt, weil die Nachrichten
>> nicht gesalzen waren.
>> Folgendes habe ich nie kapiert: Wenn ein Neuer namens Müller im Betrieb
>> anfängt und es gibt schon einen Müller, dann muss der sich doch anders
>> anmelden, z.B. Müller2. Hat er aber einen anderen Namen, dann ist doch
>> automatisch der Hash auch anders. Warum dann noch "salzen"? Da ich nie
>> Administrator in einem Betrieb war, weiß ich nicht, wie mit 2 Müllers und
>> deren Anmeldung umgegangen wird. Wenn mein Gefrage zuviel wird, schweigen,
>> will keinen ärgern (dann sterbe ich halt dumm).
>>
>> Gruß
>> Heinz
>>
>>
>> ----- Original Message -----
>>
>> *From:* Ekki Plicht (DF4OR) <ekki at plicht.de>
>> *To:* Allgemeine Mailingliste der Linux-User-Group Landau
>> <lug-ld at lists.lug-ld.de>
>> *Sent:* Wednesday, August 07, 2019 5:46 PM
>> *Subject:* Re: [lug-ld] Indirekte Passwort-Speicherung
>>
>> SHA-256 oder bcrypt gelten derzeit meines Wissens als sicher. Was in 10
>> Jahren ist kann dir niemand so wirklich sagen.
>> Lokal gespeicherte Passworte sollten gehasht und "salted" sein, also noch
>> mit einem zusätzlichen, festen Wert verlängert werden.
>>
>> Gruß,
>> Ekki
>>
>>
>>
>> Am Mi., 7. Aug. 2019 um 16:30 Uhr schrieb Peter Schäfer <
>> pete.schaefer at gmail.com>:
>>
>>>
>>>
>>> Am Mi., 7. Aug. 2019 um 16:14 Uhr schrieb Pahle Heinz <
>>> heinz.pahle at gmx.de>:
>>>
>>>>
>>>> Anscheinend benötigen MD5 bis SHA256 zu wenig Ressourcen (zum Knacken?)
>>>> und
>>>>
>>>>
>>> MD5 und SHA-1 sind nicht zu empfehlen. SHA-256 ist meines Wissens sicher.
>>>
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